Марат Миндияров: "Я работал на Кремль – от этой работы можно сойти с ума"

Марат Миндияров – учитель биологии и географии по образованию, гид по профессии, знает несколько языков. Только из-за временной нужды он согласился стать сотрудником Агентства интернет-исследований – той самой фабрики троллей в четырехэтажном здании на улице Савушкина, о которой "Новая" уже рассказывала). По версии СМИ, это агентство – проект "кремлевского повара", предпринимателя Евгения Пригожина и главное логово "кремлеботов" в России. Марат Миндияров будет выступать свидетелем в суде по иску Людмилы Савчук, тоже экс-сотрудницы агентства, которая судится сейчас со своими бывшими работодателями из-за нарушений трудового законодательства. Однако "Новой" удалось поговорить с Маратом раньше.

– Как вы нашли эту работу? Как все, по объявлению?

– Объявления, говорят, везде есть, но я нашел совершенно иначе. Я работал в хостеле. У нас жил тролль, и он мне рассказал, что там работает. А хостел как раз закрывался в тот момент, потому что уже закончился туристический сезон. И я тогда смекнул: ага, тебя мне сам бог послал.

– Когда вас принимали на работу в АИИ, тоже никак не оформляли? Не заключали никакого договора?

– Ничего не заключали, никак не оформляли. Я только подписал какой-то листок, что обязуюсь хранить вечное молчание на этой работе.

– А как же вы поверили, что вам деньги заплатят?

– Ну, было видно, что люди работают. Если бы им денег не платили, они, наверное, роптали бы. Или хотя бы подмигнули: мол, не иди сюда. Нет, они очень довольные сидели.

– Долго вы работали в агентстве?

– Два месяца – с 1 декабря по 15 февраля. Я пришел туда не расследовать. Я действительно искал работу, был тогда безработный и нуждался в деньгах. А эта контора находится рядом с моим домом, поэтому, зная, что это за предприятие, я туда пошел. Кстати, про фабрику троллей я читал у вас – в "Новой газете". Но не только деньги мною двигали, еще любопытство и авантюризм. Потому что работа интересная, уникальная, нет такой больше нигде.

– Тем не менее вы проработали всего два месяца. Что-то не сложилось?

– Нет, можно было и дальше оставаться. Но тяжело там работать. Потому что мои убеждения вступали в конфронтацию с тем, что я писал. Про свои взгляды, иные, я не говорил при приеме на работу, иначе бы меня не приняли, а сразу погнали в шею. Но так долго не может продолжаться. Иначе ты сойдешь с ума на этой работе, если ты не веришь в то, что ты пишешь. Мне было тяжело, но интересно. Потому что это возможность оказаться по ту сторону баррикад, в стане врага. Как в Германии, когда там был фашистский режим, антифашисту вдруг поступить работать в гестапо. У меня подчас возникали сравнения с гитлерюгендом, с такими ребятами. Это уникально там оказаться. Я чувствовал себя разведчиком, хотя и не собирался ничего такого делать.

– В каком отделе вы работали?

– Я работал в отделе форумов. Наш отдел комментировал статьи, новости, посты, фотографии… Постоянно нужно было писать, отвечать, спорить…

– А на какие темы спорили?

– Все споры – условные. Споры тролли ведут в основном между собой. Живые люди очень редко включаются. Все споры создаются искусственно, на заданные темы. Мы были разделены на тройки, в которых один был т. н. злодей, а два других – его оппоненты. Злодей пишет антикомментарий, против кого-то направленный, а два других должны писать за. Причем там очень строгая система контроля. Не дай бог, если против Путина комментарий окажется последним в этом дереве комментариев. У человека сразу – штраф и неприятности. Штраф – 1000 рублей только за то, что вдруг не тот комментарий последний.

– Путин – не единственная тема споров троллей?

– Нет, конечно. Всего там семь или восемь тем основных. Среди них США и Обама, Евросоюз, Украина, Порошенко и Янукович, Минобороны и Шойгу…

– А есть ли какой-то список опальных персонажей, которых троллят на Савушкина?

– Такой список очевиден. Это все, кто ругает Путина и Кремль: Порошенко и его окружение, Саакашвили и иже с ним, Обама и Госдеп США, Меркель…

– Знали ли вы, на кого работаете?

– Хотя эта лавочка (АИИ. – Н. П.) и называется "частная компания", но деньги и указания, по всей видимости, из Кремля поступают. Потому что когда открываешь газеты, включаешь телевизор или радио и сравниваешь со своей работой, то один в один – одни и те же темы идут.

Самое нелепое задание: Обама в Индии жевал жвачку, заметили, тут же выплюнул. Надо тысячи комментариев написать на эту тему, причем в выражениях не стесняться. Пишите как хотите, лишь бы всунуть слово Обама, а там можно хоть матом крыть. В задании всегда надо сделать вывод, он уже дан: Обама – это черная обезьяна, которая не знает про культуру ничего, сунулась в древнюю Индию, жует там жвачку. Хватаются за любую мелочь моментально. Глупо и смешно. С другой стороны – не смешно, абсурдно и за гранью.

– Работая в офисе троллей, вы общались с парнями, девушками?

– Нет, дружбы с ними у меня не получилось. Но они особо и не дружат. Даже почти не разговаривают, потому что каждый занят. Никто не ходит по кабинетам, все сидят по своим местам, 12 часов, безвылазно, в конторе. Там кабинетов 40, и в каждом сидит по 20 человек, у каждого свои задачи. Пишут и пишут целый день, и там не до смеха, за смех увольняют. Там царит мрачная невеселая атмосфера внутри, потому каких-то дружеских союзов не существует.

– Почему мрачная атмосфера? Молодые люди, прилично зарабатывающие…

– Сама система очень репрессивная. Кругом сплошные наказания для сотрудников: за малейшее отступление – штрафы, угрозы увольнения, разборки, приказы. Все как-то не по-человечески там происходит. Офис и все, что там есть, очень угнетающие. Ощущение тюрьмы и репрессий постоянное. Каждое опоздание на работу на одну минуту – штраф 500 рублей. За минуту! Комментарий не тот – 1000 рублей штраф. Картинку не ту (не дай бог!) поставишь или идеологически неправильную карикатуру – 5 тысяч рублей штраф. И так бесконечно. Ощущение, что это фабрика: очень монотонная, непрерывная работа, без солнца, за плотно закрытыми жалюзи, в офисах, где неприятно находиться. Плюс огромные нормы выработки. Тотальный контроль: бесчисленные камеры, охрана. В каждом кабинете сидят по три человека, которые бесконечно заглядывают в твой монитор. Притом что "ВКонтакте", "Одноклассники", фейсбук и прочее в личных целях запрещены. Там атмосфера не для дружбы.

– А какие у вас были "нормы выработки"?

– Нормы огромные! 135 комментариев в день, не менее 200 знаков каждый, и все они должны быть оригинальными. Никакого копипаста!

– Вам это удавалось?

– Ой, мне это удавалось с огромным трудом! Фактически это выпускать по три газетных полосы в день надо было.

– Львом Толстым себя не почувствовали?

– Нет, – смеется, – Толстым там себя не почувствуешь. Поскольку эти комментарии дебильные сами по себе. Очень некачественные. Невозможно качественно спорить, если у тебя такие огромные нормы выработки. Две строки нужно писать за секунду. А еще и ночная смена есть. Тролли в прямом смысле слова, извините, засирают интернет с утра до вечера, а еще и ночью.

– За идеологические ошибки наказывают?

– При мне одного уволили. Меня тоже мурыжили. Однажды я ошибся – случайно вставил карикатуру на Януковича вместо Порошенко. А Януковича ругать нельзя, Янукович – хороший. Меня сразу вызвали на ковер: как так? Как ты смел? Там, кстати, бывают экзамены по идеологии, 15–20 вопросов задают, надо ответить. Не отвечаешь – пересдача, кто вообще неспособный – увольняют.

– Тролли – кто они? Что за люди?

– Молодежь, лет по двадцать – основная масса, иногда постарше. А еще я был поражен: встречаются те, кто верят в то, что они пишут. Это жуть. Очень страшные люди.

– Раз это молодежь, значит они где-то учатся?

– Где-то учатся, но в вузах, названия которых услышишь впервые в жизни. Они плохо образованны. Когда глазами пробегаешь комментарии своих коллег-троллей, то видишь, сколько ошибок они совершают и как они неграмотны. Не только с точки зрения русского языка, а вообще неграмотны. А в политике – пустышки! Они с трудом соображают, о чем идет речь, тем не менее берутся вести темы, о которых люди с дипломами не рассуждают.

– А то, что они пишут, тролли обсуждают между собой?

– Обычно не обсуждают. И слава богу! Потому что когда ты идешь в курилку или столовую (общение происходит лишь в двух местах) и видишь людей, которые еще и обсуждают это, то думаешь: "Боже мой! Эти люди – или фанатики, или сумасшедшие…" Работают – пишут, пишут, а потом сидят и еще с пеной у рта друг другу что-то доказывают вместо того, чтобы пить чай.

– Не могу не спросить про столовую: в агентстве организовано бесплатное горячее питание?

– Нет! Какое бесплатное питание?! Каждый носит с собой баночки и прочее и разогревает в микроволновке. Ни кафе, ничего рядом нет. И все несут эти банки, иначе останешься голодным.

– Странно. Именно общественным питанием Евгений Пригожин занимался изначально…

– А вот там Пригожин почему-то ничего не организовал.

– Как вы увольнялись?

– Я получил зарплату 15 февраля и просто не вышел на следующий день на работу.

– Что повлияло на это решение?

– Я и так уже тогда только дорабатывал. Думал: получу зарплату, уйду и больше никогда на такую работу не вернусь. Но решающий момент был такой: World Press Foto (Международный творческий конкурс фотожурналистов.– Н. П.) в этом году выиграл датский фотограф с фотографией однополой пары из Петербурга. Одно из заданий было комментировать эту новость. А на этой фотографии – любящая пара, только однополая. Поэтому они на нее накинулись, давай терзать. Я думаю: господи, что за бредом я занимаюсь? Обычные люди. На фотографии ничего не видно, чтобы хотя бы пол их определить. Но тролли рассвирепели. Просто безумие какое-то! Хотя бы это оставили в покое! Фотография-то в чем виновата? На этой ноте абсурда я и покинул то заведение. Это было мое последнее задание.

– ЛГБТ, сексуальные меньшинства – тоже одна из тем петербургской фабрики троллей?

– Да. Причем странность заключается в том, что, на мой взгляд, там работают и гомосексуалисты, и их не так уж мало. Абсурд осуждать то, чем ты являешься сам.

Еще в том же духе. Там один начальник проводит политинформации каждый день: сегодня произошло то-то. В январе была тема: карикатуры Charlie Hebdo, из-за которых случился расстрел в Париже. Тролли получили задание писать про Францию с устрашением и гневом: вот она такая ужасная-разужасная, так им и надо, поганым французам. А после этого тот самый человек, который так говорит нам, преспокойно едет в эту проклятую Францию и проводит там свой отпуск.

– А кто это?

– Имени не знаю. Потому что начальники там не представляются. Все руководители без имен. На Савушкина лишь один был мужчина, чье имя мы знали, – Олег Васильев. Я с ним тоже однажды столкнулся. У меня там была еще одна история, которая вдруг меня вознесла в начальственные сферы, только не в качестве руководителя, а в качестве наказуемого. Случился день рождения у главного бухгалтера и еще какого-то бухгалтера, которых я в жизни отродясь не видел. Знать не знаю этих людей. И вот нам всем говорят: "Сдаем по 200 рублей на подарок каждому бухгалтеру, итого 400 рублей". Только в нашем отделе человек 20 работало, я посчитал: если в каждом отделе собрать бухгалтерам по 400 рублей, то сколько это получится с 400 человек? Хорошо получится. И я говорю: "Это дело добровольное, я деньги сдавать не буду". И я, представьте, оказываюсь единственным человеком на все здание, кто отказался от сдачи денег. Все остальные, испугавшись, что их уволят, сдали, а я – нет. Проходит несколько недель. Я думал, это дело забыто. Нет, что вы, не забыто! Меня вызывают. Ведут по каким-то коридорам куда-то наверх и приводят к Олегу Васильеву. Я вижу: передо мной персонаж из 90-х. Лысый, наглый, карикатурный бандит, чуть ли не в малиновом пиджаке. Мат-перемат, говорит мне: "Что, принципиальный такой?" Я стою перед ним, он вальяжно развалился в кресле. Грозно смотрит. Начальство пониже всё лебезит перед ним. Я говорю: "Да, принципиальный". На что он отвечает: "Ну хорошо, я тебя запомню, раз ты такой…" Забыл, наверное.

Кремль открестился от "фабрики троллей"

06.06.2015 пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что Кремль не сотрудничает с Агентством интернет-исследований, более известным как "фабрика троллей". "Мы не знаем, что это за агентство, и никогда с ним никакого взаимодействия не было", – сказал Песков ТАСС. По словам пресс-секретаря российского лидера, в Кремле даже не знают, существует ли такое агентство вообще.